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| | Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 | |
| | Auteur | Message |
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Invité Invité
 | Sujet: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Lun 22 Fév - 16:58 | |
| Salut a tous,es se que quelqu'un peu m'en dire plus sur la barre anti-rapprochement AR,ayant deja une a l'avant,serai t'il pas encore mieux d'en mettre une a AR aussi pour rigidifier la totalité pour éviter que la caisse travail avec le temps uniqu  ement de l'AR.. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Lun 22 Fév - 21:05 | |
| sur la 205, tu a un train Ar en "U", avec "effet ressort" assuré par des barres de torsions.....mais tu le savais déjà..... la barre anti-rap' est necessaire à l'avant, parce-que les éfforts des jambe de forces, se répercute inévitablement sur les "chapelles" de passage de roues; ce qui implique le "raprochement" du haut des "chapelles" vers le moteur, la barre sup' évite ce fénomène...
au même titre que "l'écrasement" du train Av, par le poid de la voiture, tend à "écarter" la partie basse du train Av...la barre inferieur est indispensable lorsque l'on pose une une barre sup'.... sinon: attention les contraintes "non-naturelles" sur la coque.....ne pas faire les choses à moitier....
pour ce qui est de la partie Train Ar, remplace, avantageusement, ta barre stab' d'origine, par une plus "grosse" (plus dûre).... et remplace tout tes "cylent-blocs" en caoutchouc, par des models en polyurétanes: tres éfficace aussi ça!
n'oublie jamais qu'il n'y a pas de place au hazard dans la concèption d'une voiture; tout est une question "d'équilibre": tu modifies un seule "parametre" et c'est toute la voiture qui est déséquilibrée; quand tu change un parametre (surtout chassis), prépares-toi à devoir "accorder" tout les autres,
a titre info, une barre Ar est éfficace sur les Vw golf, par exemple, car la suspention Ar est assurrée par des jambes de forces.... A+ |
|  | | jean-luc13 pilote international


Nombre de messages: 808 Age: 46 Localisation: La Fare les Oliviers (13) automobile: 205 Rallye GrA et route, DS3 THP 156CV) Date d'inscription: 21/12/2008
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Lun 22 Fév - 21:13 | |
| Je pense que tu veux parler de la barre ar qui se met dans le coffre, j'en avais une sur la mienne avant de monter l'arceau, j'avais vraiment senti une grosse difference de rigidité. Je l'avais trouvé chez Wiechers (marque allemande), elle se montait juste derrière la banquette a une dizaine de cm du plancher et était fixée par 2 vis de chaque côté dans les passages de roues  |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Mar 23 Fév - 19:25 | |
| Ok,merci de m'avoir repondu jean-luc13  ,donc barre de torsion plus grosse a l'AR,il me semble que celle sur 309GTI16 est plus grosse qu'un de 1900,non?Cela irai surement ...Pour l'avant,je ne savai pas que la barre anti-rapprochement inferieur etait indispensable des le moment ou on monter une barre anti-rapprochement superieur,mais se qui me fait flipper c'est que si je monte une barre anti-rapprochement inferieur,elle sera l'élément le plus bas de la voiture,donc en dessous du carter d'huile,certainement beaucoup plus de risque d'accrocher quelque chose et finalement de ruiner mon train AV non?Mon GTI est comme sur les photos le montre un petit peu rabaisser avec des amortisseur spax réglable.. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Mar 23 Fév - 19:27 | |
| Merci a toi aussi vanilla ice  ,tes réponses me sont interressantes... |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Mettre une barre de torsion de 309GTI16? Mar 23 Fév - 19:34 | |
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|  | | fab309 pilote légendaire


Nombre de messages: 2471 Age: 37 Localisation: en france ! automobile: tout et rien Date d'inscription: 24/04/2009
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Mar 23 Fév - 20:46 | |
| normalement les barres de 309 gti 16s sont plus petite que c elle des gti qui sont plus grosse plus petite sur gti 16s par rapport au poids je suppose par rapport a une 1.9 |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Mer 24 Fév - 17:07 | |
| Difficile de savoir quel type de modif a faire pour qu'elle cole encore plus a l'asphalte,dois-je mette une barre de torsion a l'AR plus grosse et de quel modele,ou une barre anti-rapprochement AR,a l'avant une barre anti-rapprochement inferieur ne me genera t'elle pas sur les dos d'ane...Est se que des triangle PTS serai bénéfique pour amélioré la tenue de route et rigidifié donc la caisse..Il y a t'il un fin connaisseur pour répondre a mes questions..  Je voudrai savoir quel sont les modif essentiel a faire pour augmenter sa tenue de route qui est deja bien meilleur que l'origine grace au rabaissement completer d'amortisseur spax et de ressort jamex plus court a l'avant et décrantage pour l'AR,mais amélioré sa tenue de route en renforcant la caisse en diminuant le phénomene de torsion serai mon idéale..  |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: visualisation hauteur de caisse Mer 24 Fév - 17:09 | |
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|  | | fab309 pilote légendaire


Nombre de messages: 2471 Age: 37 Localisation: en france ! automobile: tout et rien Date d'inscription: 24/04/2009
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Mer 24 Fév - 17:31 | |
| alors de mon experience connu avec celle de mon pote lui il avait du blistein a l avant et rabaissé et derriere amortisseurs d origine et decranté d une dent pour ne pas etre trop dure et la c etait le must elle allait super bien et tres tres important sur les gti c est d avoir toujours les 4 meme pneus !! car une 205 trop dure ca part et quand ca part ca pardonne pas en config comme ca elle sera douce du train arriere et tiendra bien et surtout pas piegeuse et encore moins sautilleuse lol je sais pas si ce mot existe  |
|  | | jean-luc13 pilote international


Nombre de messages: 808 Age: 46 Localisation: La Fare les Oliviers (13) automobile: 205 Rallye GrA et route, DS3 THP 156CV) Date d'inscription: 21/12/2008
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Mer 24 Fév - 21:54 | |
| | fab309 a écrit: | normalement les barres de 309 gti 16s sont plus petite que c elle des gti qui sont plus grosse plus petite sur gti 16s par rapport au poids je suppose par rapport a une 1.9 |
les barres de 309 sont un poil plus grosses, mais elles sont plus longues donc ne de montent pas sur un train de 205.
Tu peux eventuellement monter des barres de torsion de 205 Fourgonnettes (21mm contre 18,9mm pour les GTI), mais attention, ça devient très vif de l'arrière avec ça  |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Mer 24 Fév - 23:03 | |
| d'après ce que j'ai pûs lire sur le site, il y a quelques "connaisseurs", et ce ne sont pas des "touristes"... et comme je ne suis pas un touriste non-plus (en-fait, moi, les touristes, je les baladent !), je vais te donner la formule "magique" pour faire de ta voiture, une "ventouse" sur roues.... -caisse à poil (completement), points de soudure (pas des patés ou collage) de 4 cm de long, tout les 10cm d'éspacement, tu fais cela sur toutes, et j'ai dis, toutes, les liaisons de coque; même celles qui se trouve sous le "corp-creux", et surtout n'oublis pas le berceau moteur ! -triangle Av Groupe A -platine amortisseur Groupe A -ressorts Av ET BARRES DE TORTIONS AR, Groupe A -tu vire le train Ar d'origine, au profit d'un train complet en alu Groupe A "usine" -tu remplace tout les vitrage (sauf pare-brise) par du "lexan" type aviation -tu vire les sieges, les hagillages d'interrieur, la moquette et tout ce qui ne sert à rien sur le tableau de bord, bloc chauffage interrieur aussi -hayon de coffre et capot moteur en fibre de verre -enfin, tu rabaisses le plus possible le centre de gravitée de ta voiture -un bon jeux de jante -tu colle sur les jantes, des exellent Ventus Z211 (homologué de chez Oréca) -tu "habille" tout le dessous de ta voiture, du pare-chocs Av au pare-chocs Ar, avec des panneaux de contre-plaqué (marine) afin de créer un fond plat -tu te prend la tête pendant des jours et des nuits pour règler les trains roulant, en géométrie
quand tu aura fais tout ça, et bien ta voiture, ce sera un monstre de tenue de route.... maintenant pour ce qui est du confort, tu repassera....mais il faut savoir ce que tu veuts
A+ |
|  | | samba26 pilote intergalactique

Nombre de messages: 5689 Age: 26 Localisation: dans la foret automobile: ax gt blanche et samba rallye Date d'inscription: 11/04/2009
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Mer 24 Fév - 23:40 | |
| | vanilla ice a écrit: | d'après ce que j'ai pûs lire sur le site, il y a quelques "connaisseurs", et ce ne sont pas des "touristes"... et comme je ne suis pas un touriste non-plus (en-fait, moi, les touristes, je les baladent !), je vais te donner la formule "magique" pour faire de ta voiture, une "ventouse" sur roues.... -caisse à poil (completement), points de soudure (pas des patés ou collage) de 4 cm de long, tout les 10cm d'éspacement, tu fais cela sur toutes, et j'ai dis, toutes, les liaisons de coque; même celles qui se trouve sous le "corp-creux", et surtout n'oublis pas le berceau moteur ! -triangle Av Groupe A -platine amortisseur Groupe A -ressorts Av ET BARRES DE TORTIONS AR, Groupe A -tu vire le train Ar d'origine, au profit d'un train complet en alu Groupe A "usine" -tu remplace tout les vitrage (sauf pare-brise) par du "lexan" type aviation -tu vire les sieges, les hagillages d'interrieur, la moquette et tout ce qui ne sert à rien sur le tableau de bord, bloc chauffage interrieur aussi -hayon de coffre et capot moteur en fibre de verre -enfin, tu rabaisses le plus possible le centre de gravitée de ta voiture -un bon jeux de jante -tu colle sur les jantes, des exellent Ventus Z211 (homologué de chez Oréca) -tu "habille" tout le dessous de ta voiture, du pare-chocs Av au pare-chocs Ar, avec des panneaux de contre-plaqué (marine) afin de créer un fond plat -tu te prend la tête pendant des jours et des nuits pour règler les trains roulant, en géométrie
quand tu aura fais tout ça, et bien ta voiture, ce sera un monstre de tenue de route.... maintenant pour ce qui est du confort, tu repassera....mais il faut savoir ce que tu veuts
A+ |
oui mais la c'est une voiture de rallye c'est quoi du lexan aviation quel est la difference ? et le contre plaque c'est du bois mais pourquoi faire un fond plat cela aporte quoi ?? |
|  | | fab309 pilote légendaire


Nombre de messages: 2471 Age: 37 Localisation: en france ! automobile: tout et rien Date d'inscription: 24/04/2009
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Jeu 25 Fév - 10:26 | |
| +1 ca devient une caisse de rallye  |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Jeu 25 Fév - 10:52 | |
| Hihihi,merci les gars pour vos réponses  ,je crois que je vais juste opter pour la barre anti-rapprochement inferieur AV et puis c'est tout  ,je pense que sa pourra que rigidifier le bas de mes jambes de force d'amortisseur AV sans donner plus de contrainte a l'AR j'espere,je dit j'espere car je ne suis pas un spécialiste des modifications,mais je n'ai pas envie de faire n'importe quoi,mais plus tard quand je la dépoilerai pour la repeindre en totalité donc dans quelques années,j'en profiterai pour renforcer la totalité de la caisse par soudure aux endroit stratégique..Se que je compte faire aussi en meme temps que cette barre anti rapprochement c'est remplacer le silencieux actuelle par un devil ou zebring si j'ai la chance dans trouver un ... |
|  | | fab309 pilote légendaire


Nombre de messages: 2471 Age: 37 Localisation: en france ! automobile: tout et rien Date d'inscription: 24/04/2009
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Jeu 25 Fév - 11:26 | |
| j ai un pot de gti 16s si tu veux dans la rubrique vente |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Jeu 25 Fév - 12:41 | |
| Oui mais non,hihi,c'est un zebring siffleur ou devil cone que je recherche..  |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Jeu 25 Fév - 22:25 | |
| pour répondre à samba26.... tout d'abords du lexan: c'est un genre de plexiglass à haute densitée, cela sert en aviation à faire les cokpit d'avion de chasse, en sport mécanique, les visieres de casque; c'est léger, "souple" si l'on peut dire, plus résistant à l'impact que du verre, et en cas de sortie de route, il se fend mais n'eclate pas en petits morceau....
-pour ce qui est du principe du fond plat: petite leçon d'aéronautique quand de l'air "circule" de chaques cotés d'un élément "aéro-dynamique" (et oui, une voiture est un élément aéro-dynamique, et sont unitée de mesure est appelé Cx: cela vous dis quelque chose, le Cx d'une voiture???) donc je disais, l'air circule de chaques cotés d'un élément aéro-dynamique, et celon la forme de l'élément, crée d'un coté une pression et de l'autre, une dé-préssion; le coté "préssion" est toujours celui qui "résiste" à l'écoulement de l'air et le coté dé-pression celui qui "accélere" le flux d'air. ça y est? vous voyez où je veuts en venir?...non? je continus sur une voiture, le "coté" qui resiste est bien sur le dessus ( donc préssion), mais si l'air qui circule sous la voiture est "perturbée", par des turbulances, crées par l'irrégularitée du sous-bassement, l'effet dé-pression s'annule au profit d'une préssion....l'appuis aéro-dynamique n'est plus que tres modéré..... -si l'on "crée" un fond plat, sous toute la surface de la voiture, on fait disparaitre les turbulances, au profit d'un flux d'air tres rapide (donc dé-préssion), la préssion exercée sur le dessus du véhicule na plus de "forces opposées) et donc "écrase" le véhicule au sol: on appel cela l'éffet de sol
à titre d'info, les difuseurs de pare-chocs arriere que l'on a sur les clio Rs et autres, sont là pour "canliser" les flux d'air, afin de limiter les "turbulances"...toujours à la recherche de ce bon sang d'éffet de sol..
je sais, c'est long, mais au moins, c'est clair.... A+ |
|  | | samba26 pilote intergalactique

Nombre de messages: 5689 Age: 26 Localisation: dans la foret automobile: ax gt blanche et samba rallye Date d'inscription: 11/04/2009
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Jeu 25 Fév - 22:40 | |
| oui jamie j'ai compris je me croie a l'emission c'est pas sorcier |
|  | | lolo pilote légendaire


Nombre de messages: 2976 Age: 33 Localisation: vendée automobile: Clio RS1 + Z1000 full !!! Date d'inscription: 03/08/2009
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Jeu 25 Fév - 22:54 | |
| | samba26 a écrit: | | oui jamie j'ai compris je me croie a l'emission c'est pas sorcier |
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|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Jeu 25 Fév - 23:19 | |
| jamie? on me l'avais jamais sortie, celle là à cause de mes connaissances, mais aussi de mon j'men foutissme et de mon cinisme, qui me caracterise, mon entourage, habituel, me surnome Dr House mais je suis ouvert à toutes propositions de surnom...du moment que l'on se marre un peu!!!!! |
|  | | samba26 pilote intergalactique

Nombre de messages: 5689 Age: 26 Localisation: dans la foret automobile: ax gt blanche et samba rallye Date d'inscription: 11/04/2009
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Jeu 25 Fév - 23:26 | |
| c'est le presentateur de l'emission c'est pas sorcier je dit sa a comment tu explique |
|  | | jonkiller Admin

Nombre de messages: 15307 Age: 28 Localisation: valence 26000 automobile: 205 gti 1.6 powaiiiiii Date d'inscription: 25/11/2008
 | |  | | Invité Invité
 | Sujet: Barre anti-rapprochement 205GTI Sam 27 Fév - 1:12 | |
| Bon,je laisse  ,il n'y a personne qui soit interresser ou assez connaisseur pour repondre a mon sujet de l'utilité d'une barre anti rapprochement AR et barre anti-rapprochement inferieur AV...  |
|  | | jean-luc13 pilote international


Nombre de messages: 808 Age: 46 Localisation: La Fare les Oliviers (13) automobile: 205 Rallye GrA et route, DS3 THP 156CV) Date d'inscription: 21/12/2008
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Sam 27 Fév - 8:51 | |
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|  | | samba26 pilote intergalactique

Nombre de messages: 5689 Age: 26 Localisation: dans la foret automobile: ax gt blanche et samba rallye Date d'inscription: 11/04/2009
 | Sujet: Re: Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 Sam 27 Fév - 16:38 | |
| je suis d'accord avec jean luc on me la toujours dit une voiture avec berceau pas besoin de barre mais si tu as envi de tu peut le renforce |
|  | | | | Barre anti-rapprochement coffre AR 205GTI 1900 | |
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