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 205 gti 1.6 Probleme allumage

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MessageSujet: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mar 11 Aoû - 11:31

Bonjour à tous,

Ma 205 m'en fait voir de toutes les couleurs...
Je m'explique :
Quand je l'ai eue, en 1ere elle ruptait peu apres 5000tr/min, et plutot vers 6000tr/min sur les autres rapports.
Mais pas des vraies ruptures propres, des ruptures dégeulasses du genre coups de fusil et qui mettent d'énormes accoups.
En plus de ça, on m'a dit qu'elle fait des flammes quand ça arrive.
Le ralenti à chaud est entre 1500 et 2000tr/min

  • J'ai déjà changé le débimetre: rien n'a changé.

  • J'ai nettoyé le papillon et le collecteur d'admission: rien n'a changé.

  • Les bougies sont neuves et adaptées: rien n'a changé.

  • J'ai testé avec le relais tachymétrique d'un pote: rien n'a changé.

  • J'ai testé avec 2 autres calculateur de 1600: rien n'a changé.

  • J'ai tenté un réglage d'allumage avec une lampe qui m'a l'air bancale, j'ai retiré de l'avance: ralenti à 900tr/min mais la voiture raaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaame pale

  • Depuis pas mal de temps je mettais tout sur le dos de l'allumeur, j'ai trouvé exactement le même avec capsule OK (numéro de série et correction centrifuge et dépression identiques): rien n'a changé Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad


En démontant l'ancien allumeur, j'ai trouvé pas mal d'huile au niveau du joint, et ce dernier était tou bouffé.
Il y avait un joint super propre sur le nouvel allumeur donc je l'ai laissé, en épongeant l'huile qui s'était accumulé en sortie d'arbre à cames.
Et ça chie toujours autant... Je compte aller acheter un joint chez peugeot pour etre sur de mon coup mais j'y comprends plus rien No

J'en ai ras le bol elle me saoule, en plus le collecteur est fêlé, l'intermédiaire a une énorme fuite, la boite de vitesse fuit ... Sad

Avez-vous une idée d'ou peut venir mon problème d'allumage?
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ptitcheche33
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mar 11 Aoû - 11:35

je donne une idee je ne suis pas mecano sa viendrai pas du module d'allumage


Dernière édition par ptitcheche33 le Mar 11 Aoû - 12:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mar 11 Aoû - 11:55

oui bonne idée la bobine et son module , il faut que je les taxe à mon pote pour tester
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ptitcheche33
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mar 11 Aoû - 12:16

sa c'est bien quand tu a un pote qui a de la piece
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mar 11 Aoû - 12:27

oui ça aide bien, il a une 1.6 115 am87 et comme j'ai une am86 ...
Sur le club205gti on me conseille d'essayer avec d'autres fils de bougie, et de vérifier si le fil blindé de l'allumeur n'est pas dénudé.

Je vais trouver ya pas moyens bounce
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jonkiller
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mar 11 Aoû - 12:30

il faut eliminé au fur et a mesure ... fait deja un bon reglage d'allumage avec une bonne lampe

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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mar 11 Aoû - 12:47

Justement on s'est fait preter une facom à déphasage avec un manometre à aiguille
Tu aurais une méthode de callage à me décrire car je ne suis pas certain de faire les choses comme il faut ?...
Je vois bien les reperes sur la plaque courbée coté moteurn mais sur le volant moteur j'en suis un peu moins certain. J'ai comme un coup de pinceau blanc sur le volant.
Durit de capsule débranchée, sonde sur le cable de bougie 1 coté boite
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mendez
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mar 11 Aoû - 12:50

c'est 6° a 900 trs et 26° a 3000 si mes souvenirs sont bon
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mar 11 Aoû - 13:06

Dommage qu'on soit si éloignés Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mar 11 Aoû - 21:47

thedevil a écrit:
Dommage qu'on soit si éloignés Rolling Eyes


encore un couple qui se forme sur le forum c'est la magie de bombinettes-80 Laughing

__________________________________________
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mar 11 Aoû - 22:40

mendez et the devil (regarder sur le trombinoscope) si si ils iraient bien ensemble mdr

__________________________________________

sortie nationale bombinettes-80 dans l'Ain .......9/10 JUIN 2012

http://www.bombinettes-80.com/f144-sortie-national-bombinettes-80-les-9-10-juin-2012
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mar 11 Aoû - 22:46

:pan:

Test ce soir avec une autre bobine, et aucun changement...
Pas eu le temps de tester le module d'allumage ou d'échanger les fils de bougies, la nuit tombe de plus en plus vite ...
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drikcet26
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mer 12 Aoû - 8:46

salut moteur xu 5j et xu 5ja annee 86 et allumeur bosch c'est 10° a 850tr/mn
ou 30° a 3000tr/mn (pas evident a faire) et capsule debranchee bien sur
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mendez
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mer 12 Aoû - 9:48

drikcet26 a écrit:
salut moteur xu 5j et xu 5ja annee 86 et allumeur bosch c'est 10° a 850tr/mn
ou 30° a 3000tr/mn (pas evident a faire) et capsule debranchee bien sur

en fait ça dépend du numéro de série del'allumeur
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jonkiller
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mer 12 Aoû - 11:30

a oui faut pas se trompé on avait fait l'erreur avec Mendez ... sur la mienne c'été 10 ° a 850 trs

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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mer 12 Aoû - 11:48

et sur la mienne 6° A 900TRS;;;;
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jonkiller
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mer 12 Aoû - 11:52

bizar ... il aurait pas pu faire toute pareil

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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mer 12 Aoû - 12:49

va comprendre
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mer 12 Aoû - 14:31

ça va etre facile à trouver ça encore Razz
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micka-rambar
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mer 12 Aoû - 17:13

juste un truc , quand tu roule normalement , comment sa coporte t'elle????
car jusqu'a present je vois que tu tape en rupture dedans et sa ne lui fait pas trop du bien ;
La prupture es la justemen,t pour te dire STOP
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micka-rambar
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mer 12 Aoû - 17:16

thedevil a écrit:
Bonjour à tous,

Ma 205 m'en fait voir de toutes les couleurs...
Je m'explique :
Quand je l'ai eue, en 1ere elle ruptait peu apres 5000tr/min, et plutot vers 6000tr/min sur les autres rapports.
Mais pas des vraies ruptures propres, des ruptures dégeulasses du genre coups de fusil et qui mettent d'énormes accoups.
En plus de ça, on m'a dit qu'elle fait des flammes quand ça arrive.
Le ralenti à chaud est entre 1500 et 2000tr/min

  • J'ai déjà changé le débimetre: rien n'a changé.

  • J'ai nettoyé le papillon et le collecteur d'admission: rien n'a changé.

  • Les bougies sont neuves et adaptées: rien n'a changé.

  • J'ai testé avec le relais tachymétrique d'un pote: rien n'a changé.

  • J'ai testé avec 2 autres calculateur de 1600: rien n'a changé.

  • J'ai tenté un réglage d'allumage avec une lampe qui m'a l'air bancale, j'ai retiré de l'avance: ralenti à 900tr/min mais la voiture raaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaame pale

  • Depuis pas mal de temps je mettais tout sur le dos de l'allumeur, j'ai trouvé exactement le même avec capsule OK (numéro de série et correction centrifuge et dépression identiques): rien n'a changé Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad


En démontant l'ancien allumeur, j'ai trouvé pas mal d'huile au niveau du joint, et ce dernier était tou bouffé.
Il y avait un joint super propre sur le nouvel allumeur donc je l'ai laissé, en épongeant l'huile qui s'était accumulé en sortie d'arbre à cames.
Et ça chie toujours autant... Je compte aller acheter un joint chez peugeot pour etre sur de mon coup mais j'y comprends plus rien No

J'en ai ras le bol elle me saoule, en plus le collecteur est fêlé, l'intermédiaire a une énorme fuite, la boite de vitesse fuit ... Sad

Avez-vous une idée d'ou peut venir mon problème d'allumage?



pour resoudre a ton probleme tu me la vend si tu veux .... mdr

j'en cherhce une a restaurer ou a reparer !
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ptitcheche33
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mer 12 Aoû - 18:01

a micka tu ve nous faire une belle restau dans no coin sa va en faire 2
c'est bien sa!!!!!
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micka-rambar
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mer 12 Aoû - 18:43

sa c'est comme des droles !! j'en veux 2 !!
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ptitcheche33
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mer 12 Aoû - 21:52

micka a écrit:
sa c'est comme des droles !! j'en veux 2 !!


ta raison bonne recherche
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mer 12 Aoû - 22:23

Ne croyez pas que je suis un boucher
En conduite normale je n'ai pas de probleme particulier mis à part le ralenti variant et bien trop haut !
Les ruptures ( si tu me relis, s'en est pas !) interviennent avant la zone rouge (surtout en 1ere).
Connaissant le problème, j'évite au maximum de les déclencher, je commence à la connaitre ma voiture...
Sinon on sent bien que le moteur a toute sa peche, il est rageur et j'ai les performances normales d'une 1.6 115.
C'est juste que c'est pas normal ces coupures foireuses, ça a niqué ma ligne d'échappement et fissuré mon collecteur...
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micka-rambar
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Jeu 13 Aoû - 4:36

ok la c'est plus clair
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Jeu 13 Aoû - 5:21

ça serait pas ton relais tachymétrique qui merde?????

j'ai le soucis sur le mienne, et je vais essayé ce soir avec celui de jonkiller...

a suivre Wink
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Jeu 13 Aoû - 9:15

micka> pas de soucis Wink J'ai moi aussi des apprioriz sur les rupteurs fous Shocked

mendez> sur le club205gti on m'avait dit que ça pouvait venir du relais tachymetrique, et j'ai pu tester celui d'un pote (placé lui aussi sous la batterie, et non pas dans la boite à gants avec le calculateur comme sur d'autres séries), le problème était toujours la...

Merci pour vos idées

Prochainement je devrais pouvoir tester avec son module d'allumage, et ensuite ses cables de bougies, je pense qu'on a jamais été aussi proche du but !
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mendez
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Ven 14 Aoû - 6:35

comme j'ai le meme soucis que toi sur le mienne, ça va surement t'aider.....

on a fait une battrie de test avec jonkiller hier soir....
remplacement du relais tachy== rien fait

remplacement du module d'allumage== rien fait

bouger légèrement l'allumeur (pour voir car j'avais pas ma lampe strobo) ==marche encore moin, mais rien fait

a mon avis, c'est mon allumeur, je le change ce matin, et te tiens au courant
Wink
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micka-rambar
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Ven 14 Aoû - 7:31

mendez a écrit:
ça serait pas ton relais tachymétrique qui merde?????

j'ai le soucis sur le mienne, et je vais essayé ce soir avec celui de jonkiller...

a suivre Wink


a savoir si ton relai tachy, siffle quand tu eteint ta voiture;moi ja le faisait je lai changer et fini.
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Ven 14 Aoû - 9:45

Ben j'ai testé avec un autre allumeur et ça déconne toujours scratch
Pas mal d'huile en bout d'arbre à cames par contre, faudrait tester avec un beau joint tout neuf

micka> pas mal l'astuce du relais qui siffle, il faut que je fasse attention
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Lun 17 Aoû - 13:12

dimanche je suis tombé en rade comme une merde Laughing
grosses coupures d'allumage et paf elle calle
l'alternateur a vidé ma batterie...
Il faut que je démonte pour essayer avec un autre régulateur, pour voir si c'est juste lui qui est en cause ou l'alternateur complet.
J'ai pu inaugurer mon triangle de signalisation Embarassed Laughing
Le bonheur Cool
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Lun 24 Aoû - 20:15

Bon j'ai trouvé une boite de vitesse, mais à 260km de chez moi...
Le mec me la réserve, j'espere que ca va aboutir !
Elle n'a pas roulé depuis 8 jours...
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mar 25 Aoû - 21:56

juste comme ca, c peu etre con, mais si les gars avant que tu l achete on fait la disti, et decallé d une dent, ca pourrais pas te la faire tourner comme une patate? enfin si sa tolére une dent de décallage. Embarassed
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Jeu 27 Aoû - 22:28

Je pense pas que ca puisse venir de ça car elle a ses performances normales...
Il me semble que c'est plus un problème d'allumage qu'autre chose.
La derniere distrib a déjà plusieurs année...
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Mar 1 Sep - 22:13

Je pense me lancer dans le démontage/nettoyage de l'allumeur d'origine que j'ai de coté pour etre certain que le probleme ne vient pas de la...
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Ven 18 Sep - 11:34

Un peu de nouvelles :
J'ai démonté et nettoyé/graissé l'allumeur d'origine de la voiture.
Je l'ai remonté, ça continue à déconner...
Pour etre définitivement fixé, j'ai testé la voiture avec le module d'allumage de la 205 gti 1.6 115ch am87 de mon pote, et ça fait toujours la meme chose.
J'ai commandé chez Peugeot 2 joints toriques d'allumeurs pour etre peinard, et un d'avance on verra ce que ca va donner mais bon.

Je vois vraiment pas d'ou ça peut venir merde, j'ai meme changé les cables d'allumage et les bougies...

Pensez-vous qu'une faiblesse de la pompe à essence peut provoquer ces coupures ?
J'ai des doutes car il arrive que la voiture fasse des flammes, ce qui veut bien dire qu'il y a de l'essence....
Par contre en virage serré à gauche, j'ai un gros vide d'accélération: signe que ma pompe commence à faiblir.

Vous avez des idées à me proposer ?
J'ai changé ou testé avec des pieces provenant d'une autre 205 gti:

- bougies
- câbles d'allumage
- bobine haut tension d'allumage
- module d'allumage
- débitmètre
- allumeur
- calculateur
- boitier papillon nettoyé
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s1racing
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Ven 18 Sep - 18:04

Pour moi,tu as trop d'avance à l'allumage,l'étincelle se produit lorsque la soupape d'admission n'est pas encore bien fermé ce qui provoque les coups de fusil et les flammes.
De plus,le ralenti élevé est caractéristique de trop d'avance.
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Ven 18 Sep - 19:37

Merci pour ton avis s1racing, surtout qu'il confirme ce que je pense.
J'ai déjà eu l'occasion de baisser l'avance à l'allumage, et le ralenti avait baissé à 800/900tr/min.
Seulement elle n'avait plus rien dans le sac... pale
J'ai vraiment pris l'habitude qu'elle ouvre bien fort en accélération, si je l'ai plus ca va me manquer Sad
Mais entre ça et flinguer le moulin...
Surtout que ca doit moins consommer Laughing
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Ven 18 Sep - 21:02

Je confirme ce que tu viens de dire,moi aussis sur ma bm,si je régle l'avance pour que le ralenti soit de moins de 1000 trs/mn,le moteur n'a rien dans le sac.
Il faut juste trouver le bon compromis entre puissance et pétarade.
Enléve juste un peu d'avance et essaye,tu verras bien.
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Sam 19 Sep - 5:51

euh, les gars vous connaissé un truc qui s'appel une lampe stroboscopique????? c'est bien utile pour ce genre de manip, puis dans unelivre qui s'appel (sans vouloir dire de betise) une RTA, il y a des courbes d'allumage ainsique les réglage a 80trs et 3000 trs....

prix d'une lampe; environ 80€
prix d'une RTA environ 20€


Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Sam 19 Sep - 17:39

D'accord avec toi mendez mais entre ce que dis la rta et la réalité,il y a parfois des différences surtout lorsque ton moteur n'est plus stock.
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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Lun 21 Sep - 20:36

Mon moteur est d'origine, et j'ai une lampe strobo tout comme une RTA Wink
Seulement dans la RTA c'est celui de la 105 donc je pense que je vais aller la faire régler dans un garage pour etre tranquille
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MessageSujet: Allumage probablement   Mer 24 Nov - 1:03

Le fait qu'il y ait des flammes à l'échappement veut dire qu'il y a de l'essence imbrûlée qui passe dans l'échappement. Normalement ça ne doit pas se produire car l'injection se coupe lorsque le rupteur fonctionne (injection sur les modèles 115 cv et relais sur les 105 cv si mes souvenirs sont bons.)

S'il y a de l'imbrûlé c'est symptômatique d'un retard à l'allumage.

En général (en fait sur toutes les 205 Gti), l'allumeur s'use et la courbe d'avance centrifuge se met à déconner assez vite. Ca se traduit par un moindre développement de la courbe d'avance. Lorsque l'avance est bien réglée au ralenti, elle ne monte plus assez haut dans les tours. Tout cela est valable à pleine charge, lorsque la capsule à dépression n'agit pas.

Autre info : beaucoup de "régleurs" d'allumage ont eu tendance, sur les Gti, à obturer la prise de dépression pour pallier au problème de la capsule percée...Effet kiss cool : quand on change la capsule, si on ne regarde pas si la prise de dépression est bien fonctionnelle (tuyau et orifice non bouchée), l'effet du changement peut être nul. Ce point est à vérifier.

Le fait que le ralenti soit très élevé est symptomatique d'une avance au ralenti trop forte. C'est un palliatif qui permet de compenser l'absence de capsule à dépression et de mettre un niveau d'avance pas trop faible dans les tours lorsque l'allumeur est usé.

Dans ton cas; je vérifierai donc :

- le bon fonctionnement de la prise de dépression (tuyau et prise non bouchés, tuyau non percé)
- la capsule a l'air bonne
- la courbe d'avance centrifuge est à contrôler (c'est faisable avec une lampe à déphasage directement sur la voiture à deux).

Je ne pense pas qu'il y ait un pb sur le circuit d'essence car tu aurais certainement des à coups en cas de manque d'essence. (dans le doute, le changement du filtre est conseillé, avec un contrôle du débit de la pompe, voir un contrôle du régulateur de pression d'essence). Si l'allumage est corect, le contrôle du régulateur de pression peut être payant surtout si le débitmètre a été testé et est OK.

En espérant être utile ! pirat
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thedude77



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MessageSujet: Re: 205 gti 1.6 Probleme allumage   Lun 3 Oct - 22:09

Pour petit retour, j'ai revu le réglage de l'allumage à la lampe avec un ami
Elle marche comme jamais Shocked
Les espece de coupure en approche de zone rouge se sont beaucoup calmées
Elles sont toujours en 1ere à 5500 mais comme j'y vais jamais...
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205 gti 1.6 Probleme allumage

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